Ryan Foland speaks with Michael Hingson, #1 New York Times Best-Selling Author & Inspirational Speaker, captivates audiences worldwide with his remarkable story of survival during the 9/11 attacks and empowers them with insights on leadership, trust, and thriving through adversity.

In this episode of our podcast series, Ryan and Michael exemplifies effective public speaking techniques such as storytelling, relatability, adaptability, and authenticity, which are essential for engaging and connecting with an audience.

Tune in for an interview packed with ideas and tips on how to engage your audience, tell compelling stories, and navigate unexpected topics with ease.

Listen to the interview on iTunes or Soundcloud.

Subscribe to World of Speakers on iTunes or Soundcloud.

Transcript:

Welcome to the World of Speakers podcast brought to you by SpeakerHub. In each episode, we interview a professional speaker and reveal their very best tips and tricks. You'll learn to improve your presentation skills, keep your audience engaged, and learn how to grow your business to get more gigs and make more money.

Here's your host, Ryan Foland.

Ryan Foland: Ahoy,  everyone.

I  am  back.  We  are  back.  Let's...  Let's  all  come  back  together  for  another  world  of  speakers  episode.  Today  we  have  a  very  special  guest  who  I've  had  the  pleasure  of  meeting  one  time  and  I'm  excited  to  get  to  know  him  a  little  bit  more.

He  is  connected  to  me  through  UCI  as  he's  an  alumni.  I  do  some  work  at  UCI.  We  also  have  passion  for  the  K -UCI  radio.

Shout  out  to  88 .8.  

Michael Hingson: 88 .9. 

Ryan Foland: 88 .9.  It's  not  89 .9,  right?  No.  

Michael Hingson: Not  anymore.  

Ryan Foland: KUCI.

We  both  had  live  shows  and  he's  coming  into  town  for  a  tour,  a  little  reunion,  but  we  figured  we'd  start  talking  about  speaking  because  he  is  a  speaker  and  he's  going  to  speak  to  us  today.

Michael  Hingson,  is  that  correct?  How  am  I  spelling  and  how  I'm  pronouncing  the  last  part? 

Michael Hingson: Yes. 

Ryan Foland: All  right.  Everybody,  Michael  Hingson,  Hingsong.  

Michael Hingson: Hingson. H -I -N -G -S -O -N,  Hingson.  Yes.  

Ryan Foland: You  know  what?  I'd  love  to  talk  to  you  about  names,  but  we'll  get  on  to  that  as  we  continue  on.  So  welcome  to  the  show.  How  is  everything  right  now  with  you?  You  good? 

Michael Hingson: Doing  well. Working  on  finding  more  speaking  engagements,  doing  some  stuff  with  the  company.  I  work  with  AccessB  in  terms  of  helping  to  make  Internet  websites  websites  more  inclusive  and  accessible.  And  so  keeping  busy  every  day.

Ryan Foland: I  love  it.  Well,  what  we  like  to  do  here  to  start  off  the  show  is  get  to  know  you  through  a  story  that  shaped  you.  So  if  you  can  give  me  that  story,  we  want  to  hear  it.

Michael Hingson: Well,  I  think  life  is  all  about  choices.  And  there  are  a  lot  of  choices  I've  made  through  my  whole  life.  So  I've  got  two,  I'll  tell.  And  neither  of  them  needs  to  be  very  long.

But  when  I  was  a  student  at  UC  Irvine,  I  was  studying  physics.  I  have  a  master's  degree  in  physics  and  one  of  the  things  even  fairly  early  on,  I  constantly  heard  from  business  professors  was  pay  attention  to  the  details.

Even  if  the  numbers  are  right  in  something  that  you're  calculating,  if  the  units  aren't  right,  then  you've  done  something  wrong.  You've  got  to  pay  attention  to  the  details.  So  for  example, if  you're  computing  something  with  acceleration,  it's  meters  per  second  squared  or  meter  or  feet  per  second  squared.  And  you  can  come  up  with  all  the  positive  numbers  that  work  the  way  you  want.  But  if  the  units  don't  come  out  right, then  you're  not  really  looking  at  it  the  right  way.  So  pay  attention  to  the  details.  That's  important  because  of  the  second  story,  which  is  that  on  September  11th,  2001,  I  worked  in  the  World  Trade  Center  on  the  78th  floor  of  Tower  1 and  escaped  with  a  guide  dog.  And  the  reason  that  I  escaped  and  survived  was  because  I  paid  attention  to  details.  I  learned  fairly  early  in  my  career  as  someone  who  was  fortunate  enough  to  be  able  to  get  jobs.

And  I  say  that  because  the  typical  unemployment  rate  for  employable  blind  people  is  in  the  60  to  70 %  unemployment  range.  But  due  to  circumstances  and  tenacity, I  was  able  to  get  jobs.  But  when  I  got  the  job  at  the  World  Trade  Center,  I  spent  a  lot  of  time  learning  all  I  could  about  the  complex,  where  things  were,  how  to  evacuate  an  emergency, what  the  emergency  evacuation  procedures  were,  where  the  exits  were.  And  I  did  that  for  a  couple  of  reasons.  The  main  motivation  was,  I  needed  to  know  it  because  I  might  very  well  be  in  the  office  alone  because  I  wanted  my  staff  out selling  and  supporting  their  man, me.  And  also,  however,  if,  for  example,  we  had  people  in  the  office  for  demonstrations  or  to  discuss  contracts  and  all  that,  and  my  salespeople  brought  people  in, I  couldn't,  if  we  decided  we  wanted  to  all  go  to  lunch,  just  say,  "Oh,  I  don't  know  where  anything  is  somebody's  going  to  have  to  lead  me."  I  have  to  know  that  because  I  need  to  take  the  initiative  like  any  leader  of  an  office  would  do.

So  it  was  important  for  me  to  know  that  stuff  again,  paying  attention  to  the  details.  And  of  course,  on  September  11,  all  that  knowledge  clicked  into  being  a  fact  that  I  created  a  mindset.

And  I  didn't  even  really  think  about  it.  But  when  the  airplane  hit  the  building  18  floors  above  us  on  the  other  side  of  the  building,  so  none  of  us  knew  what  was  going  on,  but  we  had  to  evacuate  when  that  happened for  me,  it  wasn't  a  fearful  situation,  although  certainly  I  was  concerned,  but  it  was  a  situation  where  you  know  what  to  do,  do  it.  And  so  having  paid  attention  to  the  details, we  got  to  the  stairwell  after  getting  some  guests  out  and  are  starting  down.  And  then  I  and  a  colleague,  David  Frank  from  our  corporate  office,  who  was  there  that  day,  and  my  guide  dog,  Roselle, got  to  the  stairs  and  we  started  down.  The  other  part  about  that  all  to  say  is,  guide  blind  people.  It's  not  the  dog's  job  to  know  where  to  go  and  how  to  get  there.  Oh,  I  could  teach  the  dog  how  to  find  an  emergency  exit.

What  if  that  exit  were  blocked?  It's  my  job  to  know  where  to  go  and  how  to  get  there  to  direct  the  dog.  The  dog's  job  is  to  make  sure  that  we  feel  safe  as  we're  traveling,  not  only  feel  safe  but  are  safe.

So  the  dog's  job  is  to  make  sure  that  we  walk  safely,  but  my  job  is  to  tell  the  dog.  where  to  walk.  Again,  paying  attention  to  details.  

Ryan Foland: Okay,  let's  just  take  a  breather  for  a  second,  because  this  is  an  amazing  story. This  is  an  amazing  storytelling  technique.  You're  literally  helping  to  create  this  story  in  my  mind's  eye.  And  there's  so  many  things  to  peel  out  here.  And  this  idea  of  paying  attention  from  physics, like  it's  the  physics  of  life,  the  physics  of  everything.  I  recently  had  a  key  chain  carabiner  that  broke  on  me.  And  so  I  had  my  keys, like  the  three  different  sets  of  keys  in  my  pocket  and  they  weren't  connected.  And  those  details  are  like  a  detail  that  I  had,  but  I  kind  of  pushed  through  because  I  didn't  pay  as  much  attention  to  what  I  needed  to  do.

And  then  I  was  in  a  podcast  room  that  somebody  had  locked  from  the  outside,  which  normally  I  lock.  And  I  didn't  have  my  keys.  keys  on  me  as  I  went  out  to  get  water.  And  then  I  came  back  and  the  door  was  locked  and  I  was  in  the  middle  of  teaching  a  class.

And  so  my  zoom  is  stuck  with  my  keys  and  everything  stuck.  And  it's  like  this  cascading  event  of  like,  gosh,  if  I  just  would  have  gotten  another  carabiner  or  connect  them  all  together,  those  details  and  that  preparation.

So  I  mean,  literally  from  key  chains  to  one  of  the  most,  you  know,  just  sad  moments  to  have  you  have  to  experience  all  that  was  going  on.  there.  But  your  preparation,  your  physics,  your  rise  over  run, you  knew  exactly  where  to  go.  And  you  told  Roselle  where  to  go,  which  I  think  is  really  a  key  part  here.  It's  your  ownership  and  what  you  did.  

Michael Hingson: Well,  the  other  part  about  it  is  in  paying  attention  to  details  and  such.

It's  also  getting  into  habits.  So  for  example,  when  I  travel  and  speak,  or  whenever  I  go  anywhere,  I  never,  I  repeat, never  put  my  hotel  key  down  on  a  counter  somewhere  and  then  I'll  pick  it  up  on  the  way  out.

I  always  keep  it  in  my  pocket.  I  always  put  things  in  places  and  specifically  if  it's  something  I'm  going  to  need,  I  don't  leave  it  laying  around.

My  cell  phone  is  either  attached  to  a  power  cord  charging  or  it's  in  my  pocket.  There's  no.  difference.  

Ryan Foland: I  love  this.  And  I  don't  think  that  we  all  live  like  that.

Michael Hingson: We  don't,  we  don't.  Now,  in  part  I  do  it  because  if  I  forget  where  I  put  it,  then  I've  got  a  problem.  So  I  make  sure  that  I  don't  forget  by  having  a  specific  routine.

So  like  again,  when  I  go  to  a  hotel  room,  the  phone,  it  goes  off,  well,  it  goes  to  the  table,  the  nightstand  between  the  beds  and  I've  got  a,  cord  plugged  in  and  I  put  it  on  to  charge  whenever  I  can.

But  if  it's  not  charging  and  if  it  is  charging,  I  know  right  where  it  is.  But  if  it's  not  charging,  the  other  part  of  it  is  it  goes  in  my  pocket.  I  don't  again  leave  things  laying  around. It's  a  habit.  

Ryan Foland: Yeah,  it's  a  place  for  everything  and  everything  in  its  place.  That's  I  think  that  was  a  Franklin  quote  or  something  like  that.  

Michael Hingson: Right.  Right.  

Ryan Foland: So  have  you  found  that  this  attention  to  detail  was  always  been  kind  of  part  of  your  natural  DNA  or  was  it  the  physics  that  made  you  pay  attention  to  it? Was  it  the  professor's  advice  that  changed  everything  or  have  you  kind  of  always?  

Michael Hingson: Well,  I  think  to  some  degree  always,  but  the  professors,  it  was  something  I  resonated  with  as  soon  as  I  heard  it.

And  I  always  thought  it  made  sense  because  you  can  use  a  calculator  to  calculate  numbers,  but  that  doesn't  get  you  the  units,  which  is  kind  of  what  really  started  me  down  that.  

Ryan Foland: Hold  on  real  quick, sorry  to  interrupt,  but  not  sorry.  What  you  just  said  is  very  interesting  and  kind  of  apropos  that's  the  right  thing  for  today's  conversation  around  AI.  And  so  if  I  were  to  make  up  one  of  those,  like  they  have  on  the  standardized  tests,  if  calculator,  like  your  concept  of,  if  you  use  a  calculator,  it's  not  gonna  necessarily  get  you  the  units,  right?  right?  If  you  use  chatGPT, is  it  not  necessarily  going  to  get  you  those  units?  Because  there's  still  fundamental understanding  that  you  need  in  order  to  make  it  work  for  you.  

Michael Hingson: Absolutely.  And  that's  one  of  the  reasons  I  think  chatGPT  and  AIR  is  an  absolutely  wonderful  concept,no  matter  what  people  say.  So  yeah,  we've  got  a  lot  of  kids  who  use  chatGPT  to  write  their  papers  and  things  like  that.  That  opens  up  by  the  way.  way,  I  also  have  a  secondary  teaching  credential,  so  I  can  talk  a  little  bit  intelligently  about  this.

That  also  opens  up  an  opportunity  for  teachers  if  they  choose  to  go  that  route.  And  that  is,  all  right,  class  comes  in,  hands  in  their  papers,  teacher  knows  that  some  people  may  use  chatGPT.

So  take  a  class  period  and  have  each  student  come  up  and  take  one  minute  to  defend  their  papers.  You're  going  to  learn  real  quickly  who  knows  the  subject  and  who  just  used  chatGPT  to  create  their  document.

Now  I've  used  chatGPT  to  help  write  documents.  

Ryan Foland: Yes.  

Michael Hingson: But  I  always  take  what  chatGPT  does.  In  fact,  what  I  do  is  I  will  actually  tell  it  to  create  like  eight  or  nine  different  versions.

And  then  I  take  some  of  all  of  those  and  then  I  add  my  words  in  because  chatGPT,  it  isn't  going  to  really  be  me.  So  I  have  to  do  that, but  I  really  think  it's  a  great  idea  and  an  opportunity  for  teach,  not  criticizing  teachers.  I  think  teachers  are  catching  onto  that  sort  of  thing.  You  get  the  students  to  defend  it.  You're  going  to  find  out  real  quickly  who  knows  their  subject.

Ryan Foland: Well,  that's  the  trick  is  just  understanding  that  as  long  as  people  are  learning  and  they're  in  that  they're  able  to  defend  what  they're  putting  together.  you  just  maybe  think  of  something.  I  always  make  stuff  just  on  the  show,  something  about  the  creativity  of  talking  with  people  like  you  sparks  it, but  GPT,  you  said,  you  know,  without  using  some  sort  of  building  mechanism  within  what  it  gives  and  adding  your  own  input  and  making  it  new.  It's  not  GPT  ME, but  like  you're  talking  about  in  order  to  make  GPT  GP  me,  you  are  not  just  taking  things  literally,  you're  using  it.  as  a  calculator,  interpreting,  adding  your  own  spin,  making  sure  it's  your  voice.

And  I  typically  will  write  in  what  I  would  sort  of  want  to  write  as  like  a  natural  base  to  build  on,  'cause  I  feel  like  I  use  chatGPT,  so  it's  more  of  a  chat  GPME.

That's  it.  

Michael Hingson: Well,  that's  it.  But  no  matter  how  much  information  I  give  it,  and  I'm  not  sure  that's  ever  going  to  totally  change,  but  no  matter  what  amount  of  information  I  give  it, it,  I  need  to  take  the  information  that  it  gives  me  and  do  the  final  preparation  of  whatever  I'm  writing  and  creating  by  adding  in  other  stuff  to  it, because  I  know  what  I'm  thinking.  So,  I  understand  the  units,  if  you  will.  And  that's  the  issue.  

Ryan Foland: So,  all  about  those  units.  GPMe.  

Michael Hingson: It  is  all  about  those  units.  

Ryan Foland: We  should  start  a  new  app  called  GPMe.

Michael Hingson: There  you  go.  

Ryan Foland: And  we  can  empower  speakers.  to  be  able  to  feel  authentic  in  their  use  because  they're  being  creative  and  they're  channeling  themselves  out  there.  Well,  hey,  I  think  we  got  to  know  you  a  little  bit  there  and  I  want  to  not  waste  any  time  and  get  to  some  of  the  goodies  when  it  comes  to  the  art  of  speaking  for  somebody  who, you  know,  uses  your  voice  for  just  about  everything.  I'd  love  to  just  know  some  of  your  insights,  some  of  the  weird  things  that  you're  fascinated  by  so  that  we  can,  can  evaluate  our  own  voice  and  maybe  use  it  better  or  think  about  how  we  approach  a  projection  or  tone  or  melody.

What  do  you  think?  What  do  you  got  for  us?  

Michael Hingson: Something  that  I  did  when  I  was  program  director  at  KUCI  years  ago,  I  wanted  DJ  on  the  air, the  on-air  personalities  to  listen  to  their  shows.  And  I  said,  "I  want  you  to  record  the  show."  and  I  want  you  to  listen  to  the  dialogue.  And  I  did  it  to  me,  right?  But  I  wanted  other  people  to  do  it  and  they  wouldn't  do  it.

So  we  had  our  engineer  Dave  McHugh  at  the  time  actually  connect  a  recorder  to  the  system  so  that  whenever  someone  activated  the  microphone  to  speak, the  recorder  started.  And  then  we  gave  people  their  tapes  at  the  end  of  the  week  and  said, listen  to  them.  And  the  idea  was, and  I  still  do  it  when  I  speak,  I  like  to  listen  to  what  I  say.  So  I  have  a  digital  recorder  I  take,  or  if  people  make  videos,  that's  my  way  of  getting  a  video  of  a  speech. So  I  don't  do  videos  myself  very  well.  But  I  listen  to  those.  And  I  listened  to  what  came  across.  Did  people  react  the  way  I  expect  them  to?  And  you  can  hear  that  Did  I  say  what  I  wanted  to  say? Could  I  have  said  it  better?  For  the  longest  time,  I  do  that  because  I'm  my  own  worst  critic.  And  if  I  can  stand  me,  then  that's  a  good  thing.  Actually,  over  the  last  year, I  realized  wrong  thing  to  say.  We  need  to  present  in  a  more  positive  way.  And  I've  learned  that  what  I  should  really  be  saying  is  I'm  my  own  best  teacher.  And  I  use  what  I  hear  to  teach  me  to  when  necessary  do  better.

And  if  I'm  totally  satisfied,  that's  great.  But  even  on  any  talk  I  give,  I  can  usually  find  something  that,  oh,  I  could  have  done  that  a  little  better.  Or  that  went  okay.  But,  you  know,  I  thought  I'd  get  a  little  bit  more  reaction  out  of  the  audience  for  something  and  then  I  go  back  and  study  about  what  to  do  to  fix  it.

But  I  think  it's  important  that  anyone  who  is  going  to  be  a  speaker.  speaker  needs  to  learn.  It's  not  bad  to  listen  to  yourselves.  You  are  always  going  to  be  your  own  best  teacher, period.  You're  going  to  be  able  to  do  it  because  in  reality,  no  teacher  can  teach  you  anything.  A  teacher  can  present  you  with  information.  A  recording  can  present  you.

But  you're  the  one  that  has  to  teach  yourself  and  assimilate  and  take  that  information  and  put  it  into  practice.  And  the  more  of  that,  the  you  do,  the  more  you  really  focus  on  self -analysis  and  looking  at  and  internalizing  what  you  do  and  what  you  say.

If  you  take  time  at  the  end  of  the  day  to  kind  of  think  about  what  happened  during  the  day,  the  more  of  that  you  do,  the  better  your  mind  becomes  at  doing  it.  And  incidentally,  I've  written  a  new  book, a  book  in  2010-2011  called  Thunder  Dog,  the  story  of  a  blind  man,  his  guide  dog  in  the  triumph  of  trust  at  ground  zero.  It  was  a  New  York  Times  bestseller,  and  that  book  is  still  available.  But  I  wrote  another  book, and  it's  going  to  be  coming  out  in  August.  It's  called  "Live  Like  a  Guide  Dog,"  true  stories  from  a  blind  man  and  his  dogs  about  being  brave,  overcoming  adversity,  and  walking  in  faith.  And  what  we  do  in  that  book, I  realized  at  the  beginning  of  the  pandemic,  that  I  talked  about  being  not  brave.  I  don't  view  it  that  way,  but  not  letting  fear  overwhelm, or  as  I  put  it,  blind  me,  but  rather  using  fear  as  a  powerful  tool  to  help.  And  as  I  said  earlier,  as  I  told  you,  one  of  the  things  that  happened  on  September  11th, because  of  all  the  things  that  I  learned  about  the  building  and  so  on,  I  had  created  a  mindset  that  says,  if  there's  an  emergency,  you're  going  to  know  what  to  do.  And  in  fact,  it  kicked  in  and  worked  out  really  well  on  September  11th because  I  worked  to  make  that  happen.  And  I  think  that  that  self -analysis,  that  ongoing  evaluation  of  what  can  you  do  better  helps  you  create  a  mindset  that  says, ah,  I  know  what  to  do  in  different  situations.  I  don't  do  what  if  all  the  time.  I  never  hit  the  World  Trade  Center  and  caused  the  buildings  to  collapse.  But  at  the  same  time,  I  knew  that  there  had  been  an  emergency attack  on  the  World  Trade  Center  in  1993,  some  seven  years  before  we  moved  in.  But  at  the  same  time,  I  needed  to  prepare  and  I  did.  So  the  bottom  line  for  me  was  I  created  a  mindset  and  Live  Like  a  Guy  Dog  is  all  about  teaching  people  how  to  learn  to  control  fear  and  use  it  as  a  positive  force  in  your  life.

And  I  use  examples  of  different  things  that  I've  learned  from  Eight  Guy  Dogs  and  my  wife's  service  dog  for  many  years,  Fantasia,  that  help  to  learn  how  to  control  and  not  be  blinded  by  fear.

Ryan Foland: Well,  that's,  gosh,  you're  just  like,  in  Vegas,  it  makes  me  think  of,  you  know,  just  walking  by  and  hearing  the  ching,  ching,  ching, as  the  coins  are  coming  out.  It  was  just  like  dropping  all  these  nuggets  of  gold  right  there.

Like,  and  you  stack  them  on  top  so  quickly,  they  all  sort  of  stacked  up.  So  I  have  this  whole  stack  of  gold  that  you  just  shared  in  front  and  I  had  to  pick  one  or  two  of  these  things  to  ask  you  about  the  shine  on.

One  thing  I  will  say,  I  resonate  with  this  topic  because  I  come  from  parents  who  are  educators  and  my  whole  family  is  like,  you  know,  just  sort  of  been  into  that  zone  and  I  work  in  education  as  well  as  consult  and  work  with  executives.

But  this  idea  of...  of  you're  the  best  teacher,  gosh,  it  is  so  powerful  in  so  many  ways.  And  there's  so  much,  you  know,  probably  science  that  you  can  point  to  that  does  it.  But  I  think  that  one  thing  I've  been  thinking  on  lately  is  the  difference  between  like  intention  and  action.

And  I  feel  like  there's  a  lot  of  well,  I'm  well  intended,  I  want  to  do  these  things,  I  want  to  improve,  I  want  to  get  better.  And  then  action  is  like,  you  know,  hitting  the  go  button  or  publishing  that  blog  or  putting  yourself  out there  and  doing  those  things.  And  so  I  wanted  to  know  your  opinion  on  how  you  get  from  intention  to  action  more  regularly  to  do  this  because  it  takes  that  self-discipline.  

Michael Hingson: I  interact  with  intention  all  the  time. People  always  assume  if  you're  blind,  you  can't  do  the  things  that  they  can  do  as  a  sighted  person.  Oh,  let  me  help  you  cross  the  street.  Let  me  help  you  butter  your  bread. And  look,  people  do  that  all  the  time.  The  intentions  are  great.  And  if  I  ever  react,  people  who  are  observing  and  say,  but  their  intentions  are  good, I  said,  yeah,  and  that  and  $4  will  buy  me  some  coffee  at  Starbucks  or  in  my  case,  tea.  The  reality  is  the  intentions  are  fine,  except  that  doesn't  deal  with  the  issue.

The  issue  is  when  do  you  you  learn  that  what  you're  really  doing  is  causing  more  of  a  problem  than  you  should  be?  And  so  for  me, the  reality  is  it's  nice  to  have  intentions,  but  there  are  better  ways  to  deal  with  it.  So  for  example,  when  people  do  ask  me,  well,  what  should  I  have  done  with  you  rather  than  just  doing  it?

My  response  is  ask,  it  never...  hurts  to  ask  questions.  It  never  hurts  to  say,  "Do  you  need  any  assistance?"  And  I  should  never  be  offended  by  somebody  asking  that  question.

At  the  same  time,  where  it  gets  offensive  is  if  I  say,  "No,  I  don't  need  help,"  and  they  do  it  anyway.  That's  a  problem.  So  the  reality  is  it's  okay  if  people  ask.

And  being  educationally  oriented  anyway,  I  certainly  wouldn't  mind  answering  that  I  was  at  an  event  just  last  weekend  and  we  were  having  breakfast. It  was  a  buffet.  And  so  we  went  up  to  the  counter.  I  went  to  the  counter  with  my  guide  dog  who  did  not  try  to  steal  food  by  the  way,  which  is  really  good.  But  there  was  a  guy  in  front  of  me  and  he  says, can  I  help?  And  I  said,  well,  okay,  tell  me  what  there  is.  And  he  did.  And  so  he  said,  "I  got  a  plate.  You  want  me  to  put  stuff  on  it?"  And  I  don't  mind  somebody  helping  with  that.

So  I  said,  "Sure,  we  got  some  eggs."  And  then  he  said,  "Do  you  want  biscuits  and  gravy?"  I  said,  "No,  I  want  biscuits  and  butter."  And  I  figured  I'd  go  back  to  the  table  and  butter  him.  But  he  immediately  just  said,  "I  can't  do  that  as  well  as  he  can."  And  he  buttered  the  biscuit.

 And  that's  a  little  offensive.  He  didn't  ask.  He  didn't  do  anything  other  than  just  to  go  do  it.  What  were  his  intentions?  His  intentions  were  certainly  great,  but  his  mindset  was  still  that  he  could  do  that  better  than  I  could, and  that  in  reality,  it  wasn't  something  that  I  could  do.  And  so  the  problem  is  that  people  have  this  misconception.

For  many  years,  the  Gallup  polling  organization  had,  and  I  assume  that  they  still  do,  they  did  serve  of  people's  fears.  One  of  the  top  five  fears  for  many  years  back  in  the  70s  and  80s, and  I  guess  into  the  90s,  was  going  blind.  Not  becoming  a  person  with  a  disability,  but  losing  your  eyesight.  Because  as  a  society,  we  really  believe  eyesight  is  the  only  game  in  town.

The  reality  is,  eyesight  is  just  as  much  a  disability  as  being  blind.  Why? So  last  year  I  went  to  an  event  in  Hollywood,  and  I  stayed  at  the  Hollywood  Roosevelt  Hotel, and  I  was  there  with  a  niece  and  nephew,  and  we  went  up  and  put  our  luggage  in  our  room,  and  we  were  walking  down  the  stairs  when  suddenly,  at  three  in  the  afternoon,  I  hear  a  whole  bunch  of  people  screaming.  And  I  asked  my  niece, "What's  going  on?"  She  said,  "Oh,  we  just  lost  power  in  the  hotel  and  the  surrounding  area.  We  were  on  a  main  stairwell,  so  she  could  see  all  that."  And  people  were  screaming.  around  to  try  to  find  a  smartphone  or  a  flashlight  or  something.

 The  light  went  out.  Look,  Thomas  Edison  invented  the  electric  light  bulb  back  in  1878,  at  least  we  give  him  credit  for  it.  So  why  did  he  do  that?  If  we  use  the  parlance  of  the  Americans  with  Disabilities  Act  of  today  as  the  guide  for  that, it  is  because  we  needed  to  create  a  process  to  have  light  on  demand  for  light-dependent  people  who  couldn't  function  in  the  dark  who  couldn't  function  in  the  dark.  who  couldn't  function  in  the  dark.  The  reality  is  that  we  needed  to  create  a  process  is  that  light  dependence  is  much  a  disability  as  light  independence  for  so  many  things  that  are  constructed  today  that  require  eyesight  to  do  them.

But  the  fact  of  the  matter  is  that  the  only  difference  between  you  and  me  is  that  your  disability  is  covered  up  because  we  have  spent  so  many  years  and  so  much  time  creating  better  ways  of  having  light  on  demand.  It  doesn't  change  the  fact  that  you  have  the  disability  of  light  dependence.  So  we  need  to  change  disability's  definition.  People  tell  me,  well,  but  disability  starts  with  DIS, which  means  a  lack  of  ability.  And  my  response  is  disability  does  not  mean  lack  of  ability.  If  that's  the  case,  then  what  about  disciple  or  discreet  or  discern?  Those  don't  happen  to  be  negatives.

What's  a  disciple?  A  lack  of...  hypo?  No,  it  doesn't  mean  that.  Disability  is  a  characteristic  that  we  all  have,  and  it  manifests  differently  for  different  people.  Period.  

Ryan Foland: Preach, preach,  preach.  I'm  going  to  just  give  a  little  round  of  applause  for  that.  So,  all  right,  so  hang  with  me  here,  Michael,  because  I've,  I  was  listening,  I've  got  like  a,  kind  of  a  direction  of  questions  and  relating  that  on  top  of  it.

I  want  to  get  your  opinion.  So,  this  idea  of  intention  intention  versus  action  and  even  when  things  are  intended  well  they  can  have  like  a  different  reaction.

The  goal  to  any  type  of  sort  of  action  would  be  asking  and  your  story  is  about  other  people  asking  you.  We're  on  the  same  page  about  you're  your  own  best  teacher  and  if  we  now  look  at  somebody  a  speaker  with  themselves  as  the  pair  are  they  well  and  intended  to  listen  to  themselves  and  to  put  in  the  work  and  to  do  these  things, or  are  they  not  ready  for  it?  And  do  they  have  to  ask  themselves,  hey,  do  you  really  want  to  improve  your  speaking?  Because  there  is  some  sort  of  like,  maybe  they're  not  having  that  internal  conversation  within  themselves  to  put  in  the  work  by  learning, by  doing,  by  knowing  the  metrics  and  knowing  the  data,  the  digits,  the  the  units.  

Michael Hingson: So  the  issue  is,  if  you're  going  to  be  a  speaker, and  you're  going  to  make  that  a  profession,  like  anything  that  you  do  with  a  profession  or  a  vocation  or  even  an  avocation,  you  should  want  to  become  the  best  that  you  can  be, right? 

Ryan Foland:  Yes,  but  some  people  just  want  to  be  like  everybody  else  or  they're  following  a  track  or..

Michael Hingson: No,  no,  no,  I  understand  that,  but  if  you're  going  to  truly  take  it  on  as  a  task  that  you're  going  to  do  for  your  world…

Ryan Foland: Yes, and  the  world  of  speakers  start  to  interrupt,  but  for  the  world  of  speakers--  

Michael Hingson: And  the  world  of  speakers.  

Ryan Foland: We're  talking  to  you  right  now,  if  you're  listening  to  this,  here  you  are. 

Michael Hingson: So  if  you  really  want  to  take  that  on  as  something  you're  gonna  do, then  you  should  want  to--  make  yourself  be  the  best  that  you  can.  Like  what  we  did  at  KUCI  when  we  had  people  listen  to  their  own  shows.  By  the  way, the  outcome  of  getting  people  who  we  pushed  really  hard  to  listen  to  their  shows  was  that  by  the  end  of  the  year,  they  were  incredibly  better.  Some  of  those  people  went  on  to  get  professional  jobs  in  radio  and  television  and  broadcasting  and  other  places  where  they  and  were  more… better  speakers  because  they  took  the  time  to  listen.  And  the  reality  is,  if  you  are  going  to  take  on  any  kind  of  a  job,  you  should  want  to  be  the  best  that  you  can  be.

If  you  just  want  to  be  like  everyone  else,  then  you  will  be  like  everyone  else  and  you  won't  get  that  many  jobs.  So  the  bottom  line  is,  if  you  want  to  be  a  speaker,  you've  got  to  put  in  the  effort.

And  for  me,  part  of  that  means  I  need  to  to  listen  to  myself  because  I  need  to  hear  what  everyone  else  hears  and  I  need  to  understand  how  if  it's  possible  and  it  usually  is  how  if  it's  possible  to  make  what  I  do  better  and  I  think  that's  true  of  anyone  who's  going  to  be  a  speaker  that  you  need  to  really  take  the  time  to  listen  to  you  else, it  is  isn't  just  standing  in  front  of  a  mirror  and  giving  a  speech  and  practicing  that.  You've  got  to  do  the  other  half  of  it,  which  is  listen  to  what  you  did  when  you  were  standing  in  front  of  the  mirror. You've  got  to  record  it,  you've  got  to  listen  to  it,  and  then  do  it  again  until  you're  comfortable  with  it.  That's  crucial.  Otherwise,  you're  not  going  to  be  successful.  

Ryan Foland: Yeah,  and  I  will  say  that  some, I  know  a  lot  of  people  who  listen  to  this,  they  have  a  full-time  job  or  a  number  of  things  they  do  and  speaking  is  in  addition  to  it.  Like  for  me,  I've  always  spoken  and  I've  had  a  full -time  job  and  done  different  things.  So  especially  if  you're  making  that  full  commitment  to  go  all  in  to  make  it  happen, but  you  would  only  make  that  commitment,  hopefully,  if  you  really  are  excited  that  this  is  something  that  you're  going  to  dive  into.  

Michael Hingson: But  take  it  a  different  way.  So  you  got  a  full-time  job  and  speaking  is  just  kind  of  an  adjunct  because  it  comes  up  every  spring.

And  so  you're  not  going  to  take  it  on  as  a  full  location.  

Ryan Foland: Well,  for  me,  in  my  particular,  I  just,  we  can  do  an  example  of  someone  hypothetically,  but  for  me,  I  run  an  entrepreneurship  center  and  then  I  do  consult  and  I  speak  and  I've  done  that  for  almost  eight  or  nine  years  now  as  kind  of  a  double  life.

So  I'm  able  to,  I  have  this  overlap  as  well,  which  I  think  is  important  where  what  I  do  at  my  job  also  helps  me  practice  in  these  things.  things.  But  let's  just  take  somebody  who  is  not  me  for  a  hypothetical.

Michael Hingson: But  no,  no,  no,  that's  okay.  Take  it,  but  go  now,  go  the  other  way  though.  You  do  wanna  speak.  

Ryan Foland:  Yes.  

Michael Hingson: And  so  when  you  take  the  time  to  hear  what  you  do  and  learn  from  it, that's  gonna  help  you  in  your  regular  job  as  well,  because  it  will  make  your  communicator.  

Ryan Foland:  Well,  absolutely.

Michael Hingson: So  it  benefits  both  ways.  So  it  isn't  just  becoming...  a  professional, better  speaker  by  really  taking  the  time  to  hear  what  other  people  hear.  

Ryan Foland: Very  true. 

Michael Hingson: That's  the  issue,  whether  it's  a  speaker  or  something  else.

Ryan Foland: Yeah,  yeah,  take  speaker  out  of  it.  Just  being  a  better  communicator,  if  you  were  able  to  understand  and  hear  yourself  back.  Now,  Michael,  I  have,  I  have  something,  a  story  I  want  to  get  your  spread  on  here.

And  the  idea  here,  I  want  you  to  think  about  better,  which  you've  clarified,  doing  this  will  make  you  do  better.  But  I'm  going  to  ask  you  about  the  concept  of  better,  better.  So  here's  my  quick  story.

Toastmasters.  I've  been  a  Toastmaster  for  a  long  time.  And  I've  competed  in  the  tall  tales  all  the  way  up  through  the  district.  I  won  the  evaluation  contest,  I  did  the  humorous  contest, and  that  was  fun.  And  I  like,  I  enjoyed  the  competing,  but  I've  done  it  for  years.  but  never  have  done  the  international  one,  which  is  the  motivational  one,  which  is  the  more  of  a  short  inspiring  kind  of  thing.

And  I  just,  I  just  never  put  my  hat  in  the  ring  for  it.  So  this  year  I  was  like,  all  right,  I'm  gonna  push  myself,  I'm  gonna  try  it,  I'm  gonna  put  it  together.  I  did  it  and  I  felt  really  good  about  it.

And  I  feel  really  good  about  my  delivery  and  I  disqualified  because  I  was  just  a  couple  seconds  over. And  I  got  the  recording  sent  to  me,  but  I  have  not  listened  to  it.

And  I  sort  of  want  to,  but  there's  like  part  of  my  internal  is  like,  like,  ah,  like,  I  don't  know  if  I  can  go  and  make  that  time  to  even  watch  it  again,  even  though  I  know  it's  there  and  I  know  it's  gonna  help  me.  So  like,  so  the  one  question  is  like, if  I  were  to  do  that,  that  would  make  me  better.  

Michael Hingson: But  it  gives  you  the  opportunity  to  be  better.  

Ryan Foland: Yes,  but  here's  the  thing  though.  Because  I  did  that  in  a  couple  seconds,  I  forced  me  to  come  up  with  it  and  actually  have  it.

And  I  didn't  win.  I  was  like,  okay,  not  my  time,  that's  cool.  But  then  I  had  a  chance  to  speak  for  the,  what  it  was  called  the  future  summit,  the  Her  Future  Summit.

And  it  was  this  international  conference  online  where  I  was  able  to  give,  you  know,  I  had  this  time  slot  and  I  took  the  same  talk  that  I  gave  and  I  gave  it  a  second  time  and  I  extended.  And  I  gave  myself  more  time  and  I  really, felt  better  about  it  and  that  one  I  felt  like  I  got  better  but  I  didn't  listen  to  it  so  I  wanted  to  know  it's  one  thing  to  get  in  front  of  the  mirror  to  do  better  but  it's  almost  like  there's  a  better  better  right  that  if  I  now  go  back  and  watch  it  and  chase  down  the  video  of  the  second  time  I  did  it  and  watch  them  damn  the  next  one  is  going  to  be  that  much  better  but  right  now  that's  just  in  my  mind  it's like  a  whole  bunch  of  more  time  and  it's  kind  of  better  better.  So  this  idea  of  better  versus  better,  better  versus  better,  better,  better,  better.  And  then  it's  like,  that's  it,  chasing  after  your  greatness.  Thoughts  on  that.  

Michael Hingson: It's  a  question  of  priority.

The  reality  is  that,  as  you  said,  the  second  time  you  did  it,  you  extended  your  time,  by  the  way.  

Ryan Foland: Yes.  

Michael Hingson: And  the  issue  is,  if  you  ever  want  to  go  back  and  do  the  international  one  again, you're  going  to  have  to  figure  out  how  not  to  extend  your  time,  but  actually  cut  a  few  seconds  off.  off,  which  I'll  bet  you  can  figure.  Oh,  easy.  

Ryan Foland: Yeah. 

Michael Hingson:  But  the  issue  still  is  that  listening  to  the  talks  that  you  give  with  the  idea  that  you  want  to  see  how  you  can  improve  them  and  how  you  can  enhance  them  is  the  important  part.

Ryan Foland: That's  a  golden  egg  right  there.  That's  it.  That's  the  golden.  

Michael Hingson: That's  the  golden  egg  right  there.  You  have  to  do  it  with,  hey,  here  we  go  with  the  word  again,  in  10  And  then  the  action  is  you  actually  do  it.

 And  you  don't  necessarily  even  list  to  it  just  once,  but  rather  you  have  to  take  the  time  to  do  it  if  you  feel  you're  gonna  get  something  out  of  listening  to  it.  You  haven't  yet  apparently  decided  what  you'll  get  out  of  it  because  you  haven't  done  it.

You  haven't  considered  it  a  priority,  but  you  have  to  do  that.  

Ryan Foland: Right.  So  I  think  that  my  takeaway  here  is  that  like,  I  really  am  chasing  after  being  my  best  speaker.

And  I  know  it's  stage  time  and  practice  time  and  at  bats  that'll  help  it.  This  has  helped  me  to  think  a  lot  more  about  how  like,  if  I'm,  I'm  doing,  I'm  getting  to  be  a  better  speaker, 100%.  Even  this  has  helped  me  by  talking  with  people  like  you  and  learning  and  I'm  trying  to  get  better.  But  you  reminded  me  of  something  staring  me  right  at  the  face.  that  when  I  am  intentional  about  doing  better, I  can  prioritize  to  do  better  and  better  and  better  with  things  that  have  already  happened.  It's  not  about  doing  more.  It's  about  also  being  like,  hey, I  could  spend  more  time  evaluating  what  I  have  done  as  a  way  of  what  I'm  going  to  do  being  better,  better,  better,  better,  better,  better,  better,  better,  better.  

Michael Hingson: But  you  know,  it's  really  fun  and  I  do  it  in  case  As  I  said, I  record  talks.  I've  gone  back  and  listened  to  earlier  talks.  And  I'll  compare  an  earlier  talk  with  a  later  talk.  And  sometimes  from  the  early  talks, I  would,  oh,  I  forgot  to  include  that  sort  of  thing.  And  they  really  liked  that.  But  I  don't  do  a  lot  of  that  these  days,  but  I  do  it  sometimes.  It's  fun.  

Ryan Foland: Like  a  throwback  Thursday, maybe  once  a  Thursday,  throwback  Thursday.  and  look  at  some  of  the  old,  old  stuff,  like  that's  good. 

Michael Hingson: But  the  reality  is  it's  an  action  that  you  have  to  be  intentional  about  taking.

Ryan Foland: Yes,  and  when  in  doubt,  whether  it's  with  someone  else  or  yourself,  it's  okay  to  ask. 

Michael Hingson: It's  always  okay  to  ask.  

Ryan Foland: Always  okay  to  ask.  And  maybe  you  have  to  ask  yourself,  am  I  able  to  do  this  right  now? Maybe  it's  not  a  priority,  but  then  it's  not  something  that  you're  not.  doing  wrong.  It's  something  that  you  just,  you  know  you  need  to  do  when  you  have  the  time  for  it.  And  then  priorities  raise  and  lower,  and  it's  just,  yeah,  time.

Michael Hingson: Well,  and  I  am  of  the  opinion  that  usually  you  have  to  take  it.  You  know,  you  don't  have  to  sit  and  do  absolutely  nothing  perhaps  while  you're  listening  to  the  speech.  You  can  listen  to  a  speech  while  you're  eating  dinner, for  example,  instead  of  watching  mash  or  jeopardy  or  something.  like  that,  yeah,  just  examples.  

Ryan Foland: Well,  here's  the  thing,  but  also  like, and  this  is,  I  mean,  this  resonates  with  me.  I  have  three  podcasts  that  not  only  I  record,  but  I  very  rarely  feel  like  I  have  the  time  to  go  back  and  listen  to  them.

I'm  focused  on  like,  on  creating  them.  So  maybe  it  gives  me  more  time  later  to  review  them  or  something..

Michael Hingson: But  well,  yeah,  it's  a  choice.  It's  everything  like  I  said  a  lot  earlier  life  is  about  choices  and  we  have  to  decide  what  really  works.

Ryan Foland: I  love  I  love  how  simple  and  powerful  that  is  by  the  way, like  you  know,  I  Always  say  people  look  for  hacks  and  apps  and  all  these  things  like  you  know  What's  that?  What's  the  shortcut  and  it's  like  well?  No,  there's  no  hacks  or  apps  It's  just  like  the  simple  you  want  to  do  it  make  a  choice  be  intentional  do  the  work.

What  else  you  need  to  know?  Yeah,  that's  it.

Michael Hingson: Okay.

Ryan Foland: Well,  here's  what  we  also  need  to  know.  We  need  to  know  from  you  about  how  you  have  had  success  in  building  your  business  and  creative  outreaching  with  your  business.

We've  all  struggled  with  the  pandemic  that  sort  of  chopped  our  speaking  legs  off  digitally  and  virtually  with  a  few  bricks  in  the  face.  We  kind  of  had  to  all  reorganize  and  now  I  feel  like  things  are  back  towards  a  growing  pattern.

So  what  has  worked  for  you?  What  hasn't  worked?  You  can  choose  whatever  you  want  'cause  we  don't  know  what's  going  on  even  have  enough  time  to  unlock  all  the  gold  here.  

Michael Hingson: Well,  I  was  very  blessed  that  I  began  speaking  pretty  much  right  after  the  terrorist  attacks  on  September  11th.

On  September  14th,  I  had  the  first  of  five  appearances  on  Larry  King  Live  and  people  started  calling  me  after  that  and  saying,  "Would  you  come  and  talk  to  us  about  what  we  should  learn  from  September  11th  and  we  want  to  hear  your  story  and  other  things  like  that?" 

Ryan Foland: And  he  just... got  thrown  into  it.  You  just  got  thrown  into  the  lines  then. 

Michael Hingson: I  got  thrown  into  it.  So  my  wife  and  I  talked  about  it  and  we  decided  that  if  it  would  really  help  people  move  on,  if  it  would  help  people  become  inspired, if  it  would  help  people  learn  about  blindness  and  so  on,  it  was  worth  doing.  And  as  I  tell  people,  I  decided  I  was  gonna  start  selling  life  and  philosophy  rather  than  selling  computer  hardware.  And  that's  what  I  did.

So,  and  look,  the  very  first...  public  speech  I  gave  came  about  because  a  couple  of,  well,  about  a  week  after  September  11th,  a  pastor  of  a  church  in  New  Jersey  called  me  because  we  were  living  in  New  Jersey.

And  he  said,  we're  going  to  be  doing  a  church  service,  an  ecumenical  service  for  all  the  people  who  were  lost  so  that  we  could  remember  the  people  from  New  Jersey  who  were  lost  on  September  11th.  And  he  said, I  would  really  like  you  to  come  and  tell  your  story.  And  I  said,  okay,  hadn't  spoken  in  delivered  a  speech  like  that  before,  obviously,  having  been  on  radio  and  other  things.  So  I  was  not  totally  shy  about  doing  it.

But  I  said,  sure,  I'd  be  glad  to.  And  I  asked  him,  how  many  people  are  going  to  be  at  the  service?  Do  you  have  any  idea?  He  says,  we're  doing  it  outdoors,  it'll  probably  be  about  6,000. 

Ryan Foland: Oh,  my  God,  that's  a  big  thing.

Michael Hingson: And  that  was  my  first  speech.  

Ryan Foland: Wow.  

Michael Hingson: That  was  my  first  speech.  So,  you  know,  the  reality  is,  so  one  of  the  big  fears  people  seem  seem  to  have  today  is  doing  public  speaking.  Why?

Audiences  are  generally  not  going  to  be  against  you.  We're  going  to  stay  away  from  politics  and  controversy,  but  audiences  are  there  to  learn.  They  want  to  know  from  you,

and  you  have  to  learn  how  to  connect  with  audiences  and  to  get  them  to  embrace  what  you're  saying,  react  to  what  you're  saying,  and  so  on.  And  I've  learned  how  to  do  that  sort  of  stuff.

But  I  spoke  for  a  number  of  years,  then  the  pandemic  did  hit.  And  also  in  2022,  my  wife  became  ill.  So  I  really  didn't  do  much  public  speaking  for  three  years  from  2020  through  2023. So  four  years,  I  did  start  a  podcast  called  Unstoppable  Mindset  Were  Inclusion  Diversity  in  the  Unexpected  Me.  

Ryan Foland: Nice.  Wait  a  minute.  Let's  just,  for  accessibility,  let's  say  that  again, a  little  slower.  So  if  people  hear  it.

Michael Hingson: Well,  and,  and  I  I  want  to  say  why  it's  that  way  Okay,  it's  unstoppable  mindset we're  inclusion  diversity  and  the  unexpected  meet  the  reason  It's  worded  that  way  is  that  if  you  talk  to  most  people  about  diversity  they  talk  about  race  sexual  orient  and  gender  and  never  talk  about  disabilities  and  I  won't  let  people  leave  out  disabilities  if  they're  gonna  truly  say  they're  inclusive. Well,  what  we  do  include  race  and  so  on  but  you  don't  include  this  I've  been  to  diversity  conferences  where  disabilities  are  mentioned  maybe  once  or  twice.  They're  dealing  with  all  the  other  stuff.

And  we're  left  out,  we're  left  out.  So  anyway,  it's  unstoppable  mindset.  We're  inclusion,  diversity  and  the  unexpected  meet.  And  the  unexpected  is  anything  that  isn't  diverse, Well,  inclusion  or  diversity  related,  which  is  most  stuff.  

Ryan Foland: Now  real  quick,  while  we're  here,  just  also  how's  the  best  way  to  contact  you?  I'm  going  to  ask--  you  in  the  end  too,  but  I  wanna  give  people  a  chance  just  to  hear  it  twice.  

Michael Hingson: The  best  way  is  to  email  me  at  speaker @MichaelHingson .com  that's  S -P -E -A -K -E -R  at  M -I -C -H -A -E -L -H -I -N -G -S -O -N .com  or  they  can  go  to  my  website, www.MichaelHingson.com.  They  can  learn  about  the  podcast  by  going  to  www .MichaelHingson .com /podcast.  

Ryan Foland: Yeah. 

Michael Hingson: And  on  all  228  episodes  to  date  since  August  of  2021  are  there.

And  so  people  can  listen.  And  of  course,  I  hope  that  if  anybody  listens  wherever  they  listen,  they  will  give  us  a  five -star  rating.  We  really  appreciate  the  ratings.  But  they  can  learn  about  me  on  MichaelHingson.com.

They  can  contact  me  there  or  they  can  contact  me  through  speaker  at  MichaelHingson.com.  I  did  mention  that  I  also  work  with  the  company  called  AccessiBe  that  makes  products  to  help  make  internet  websites  more  inclusive.

That's  a  podcast  in  of  itself,  but  it's  michael@accessibe.com, but  probably  people  will  more  easily  remember speaker@michaelhankson.com.

Ryan Foland: Yeah,  we'll  remind  them  once  at  the  end.  So  we've  got  a  few  minutes  here,  and  I  wanted  to  pick  your  brain  on  kind  of  some  straight.  and  things  that  you're  thinking  about  doing  as  you  get  back  up  on  the  speaking  horse  and  sort  of  how  you  look  to  build  relationships  and  get  in  front  of  stages  and  are  you  a  bureau  guy, just  maybe  a  little  bit  more  of  your  thoughts,  projections  as  we  all  continue  to  build  our  business. 

Michael Hingson: I  have  not  had  a  lot  of  success  in  getting  speakers  opportunities  through  bureaus,  even  though  people  say  you  create  a  great  story  and  be  great.

If  they're  not  booking,  then  I'm  I  don't  know  what  the  deal  is.  But  I  have  worked  to  become  a  lot  more  familiar  with  LinkedIn.  I  think  that's  one  great  place  and  a  lot  of  us  and  so  on. Putting  up  more  posts  about  being  a  speaker  and  what  I  talk  about  last  weekend,  I  spoke  at  the  Marshfield,  Missouri  Cherry  Blossom  Festival.  

Ryan Foland: Nice. 

Michael Hingson: And  I  was  fun.

Ryan Foland: Tell  me  about  that.  Was  it  like  an  actual  Cherry  festival? 

Michael Hingson: Well,  not  as  such.  It's  an  event  every  year  that's  historically  related,  mainly,  well,  not  even  necessarily  totally  from  Missouri but  it's  historic  related.  So  they  do  a  lot  of  interviews  of  descendants  and  relatives  of  presidents  and  other  people  from  history.  Last  weekend, there  was  a  discussion  about  JFK's  assassination.  And  one  of  the  people  who  was  there  was  a  gentleman.  gentleman  who  had  been  at  the  time  a  secret  service  agent.  He  was  in  the  second  car  behind  JFK  when  he  was  assassinated.

And  he  hadn't  been  able  to  talk  about  it  for  45  years.  And  then  15  years  ago,  he  started  talking  about  it.  And  he  was  there  to  speak.  There  was  a  great  grandson  of  Ulysses  S.  Grant, grandson  of  Harry  Truman,  the  great  granddaughter  of  Dwight  Eisenhower.  

Ryan Foland: And  that  sounds  awesome,  by  the  way.  That's…

Michael Hingson: Oh,  it's  a  lot  of  fun.  And  so  I  was  invited  to  come  and  speak. I  also  won  an  award,  one  of  the  Ella  Dickens  medals,  literacy  medal  for  writing  a  book.  And  so  I  got  that.  And  of  course,  then  I  gave  a  speech  all  about  September  11th  on  Saturday  afternoon, which  was  a  lot  of  fun.  And  people  can  see  that  speech  if  they  go  to  the  Marshfield,  Missouri  Cherry  Blossom  Festival  page  or  if  they  email  me,  I'll  send  them  a  link.  

Ryan Foland: Very  cool. Very  cool.  

Michael Hingson: Yeah.  Oh,  it  is.  It's  pretty  fun.  It  was  a  lot  of  fun.  So  let  me,  let  me  go  back  to  your  question  though.  So  I'm  doing  more  with  LinkedIn,  especially  some  on  Facebook,  but  I  think  LinkedIn  is  a  great  place  to  get  to  corporations, to  get  to  organizations  that  may  very  well  want  to  speak  on  LinkedIn.  It's  not  all  about  selling.  It's,  for  me,  saying  something  that  will  inspire  people  or  motivate  people  to  think, "Oh,  maybe  he  can  help  us."  So  I  do  that.  I  do  some  on  Facebook.  I'm  also  finding  various  places  where  I  can  get  calendars  or  access  to  possible  events.

So  I  send  out  a  lot  of  letters.  I  send  out  like  100  letters  or  200  letters  a  day.  I've  got  a  way  to  do  that.  But  I  send  each  letter  out  individually.  I  don't  just  use  some  email  tool  to  do  that shoot  out  a  bunch  of  letters.  So  everyone,  I  actually  send  out  in  person  when  I'm  at  home.  

Ryan Foland: Oh,  wow. 

Michael Hingson: And  I  do  that.  So  we're  getting  some  results  from  that,  but  it's  all  about  being  visible.

And  you  gotta  put  the  time  in  to  get  the  events.  Now,  when  live  like  a  guide  dog  comes  out,  if  it  is  as  visible  as  I  think  it  will  be,  if  it  is  anything  like  what  happened  with  ThunderDog, then  that  will  be  good.  also  help  the  speaking  career  generate  more  opportunities  and  so  on  as  well.  And  maybe  some  of  those  speakers'  bureaus  who  have  me  on  their  pages  will  decide  that  we  might  be  relevant  for  something  they're  doing.

Ryan Foland: You  know,  you  talked  earlier  about  the  "dis"  part  of  the  word  "disability"  and  I'm  I  mean, it's  like  your  ability  to  back  to  this  idea  that  we  all  are  disabled  in  different  ways.  And  this  whole  idea  of  being  disabled  when  the  lights  are  out,  like,  it  is  a  real,  we're  talking  one  of  six  senses.

And  I  think  that  if  we  rely  too  much  on  one  type,  then,  you  know,  you  lose  the  sense  and  taste  and  feel  and  touch  for  the  other.  

Michael Hingson: But,  but  that's  what  we're  encouraged  to  do  in  society.  It's  all  about  eyesight  and  nothing  else.

You  know,  the  professionals  in  the  field of  work  for  the  blind  for  100  years  have  called  us  visually  impaired.  That  is  the  grossest,  most  horrible  thing  that  people  can  say.  Why?

Because  visually,  we're  not  different  simply  because  we're  blind,  we  don't  suddenly  become  visually  different  if  we  lose  our  eyesight  impaired.  Why  am  I  being  compared  to  how  much  eyesight  you  have?

Ryan Foland: Right.  

Michael Hingson: So  I  would  prefer  just  to  use  blind  to  refer  to  anyone  whose  eyesight  eyesight  is  diminished  enough  where  they  have  to  use  alternatives  to  eyesight  to  function,  but  society  won't  do  that.

So  blind  or  low  vision?  

Ryan Foland: Well,  you  know,  there's  always  a  time  for  change  and  any  type  of  change.  

Michael Hingson: Well,  there  always  is.  

Ryan Foland: So  we  just  have  to  create  more  visibility  around  what  people  know  of  now  as  disability  and  just  help  to  change  the  definition  to  see  it  as  more  of  a  something  that  is  a  characteristic  of  everyone.

And  if  we  can  all  realize  that  we  all  have  these  crazy  biological  functioning  bodies  that  sometimes,  you  know,  we're  built  for  300 ,000  years  ago  and  now  we're  in  a  different  world,  like  we  have  to  all  support  each  other  to  continue  to  be  our  best  self.

So  it's  all  about  yourself,  but  also  listening  to  others  and  other  feedback.  And  that's  how  you  get  better  and  better  and  better. 

Michael Hingson: And  visibility  is  what  you  need  to  gain  if  you  want  to  be  noticed  as  a  speaker  visibility  in  a  positive  way.

Ryan Foland: Yes  a  good  addition  there  so  your  ability  for  visibility  is  directly  correlated  to  your  ability  to  land  your  next  speaking  gig.

Michael Hingson: We  try.

Ryan Foland: And  if  you  don't  get  the  next  gig  you  go  to your  last  gig  and  you  press  press  replay  and  listen  to  it  again  so  the  next  time  you  get  out  there  on  the  fence  it  might  tip  over  in  the  right  directio.

Michael Hingson: One  of  the  things  that  I  do  as  a  speaker  when  I'm  creating  a  speaker  contract, when  people  say  send  me  a  contract,  there  are  two  clauses  that  are  in  the  contract.  The  first  is  they  promise  within  a  month  as  part  of  the  contract  to  write  me  if  they  like  to  speech  a  positive  letter  of  recommendation  that  I  can  use.

Ryan Foland: That's  good.  Yes.  In  the  contract.  Right.  

Michael Hingson: The  second  one  is  that  they  provide  me  with  at  least  two  contacts.  Again,  if  they  like  the  speech  that  I  can  reach  out  to  or  that  they  will  help  me  reach  out  to  for  possible  future  engagements.

Ryan Foland: Contacts  in  the  contracts,  my  friend,  that  is  gold  right  there.  

Michael Hingson: So  those  are  two  things  that  work  out  well.  

Ryan Foland: Yeah.  And  that's  a  little  seed  that  plants  that  you  wait  long  enough.

My  wife,  this  winter  decided  to  sort  of  prune  down  some  of  our  bushes  in  the  back  and  then  before  she  knew  it  she  had  cut  them  all  because  they  grew  in  the  wrong  directions  because  they  weren't  trimmed  along  the  way.

And  so  we  went  from  these  big  bushy  bushes  to  nothing  just  the  bare  bones  and  we  thought  we  killed  them  and  we  felt  really  bad.  We  were  like  emotional  about  it  and  flash  forward  two  or  three  months  this  morning  when  we  looked  at  them  they  looked  like  little  shrubby  brushes  again  and  healthier  than  ever because  we  trimmed  them  and  you  know  we're  learning  even  like  look  at  nature  and  plants  and  like  you  know  you  grow  to  weird  in  one  direction  you're  not  putting  priorities  where  you  want  to  grow.  

Michael Hingson: Now  the  lesson  is  to  trim  them  right  regularly  and  take  the  initiative  to  do  that  and  have  a  good  intention  about  doing  it.

Ryan Foland: Boom  that's  it.  Life's  problems,  challenges,  solve,  turned  into  opportunities.  

Michael Hingson: There  you  go.  

Ryan Foland: Well,  Michael,  what  a  pleasure  today.  I  hope  you  had  as  much  fun  as  I  did. 

Michael Hingson: And  I  had,  I  did. Let's  do  it  again.  

Ryan Foland: We  should,  we  should  do  it  again.  Well,  I'm  going  to  see  you  soon  when  you  come  to  UCI  and,  and  make  a  do  a  little  broadcast  at  K  UCI  88.9  FM.

Michael Hingson: On  your  radio  and  internet  dial.

Ryan Foland: You  can  also  stream  in  at  www.KUCI. 

Michael Hingson: KUCI.  

Ryan Foland: Dodd,  is  it  UCI  ED?  Oh,  my  God.  gosh  we  need  edu, I don't  know  dot  u  c  i  if  we're  going  to  do  this  proper  we  need  to  make  sure  we're  given  the  rights  it's  going  to  be  uh  and  logging  in  at  k  u  c  i  dot  org  that's  what  i  was  wondering  okay  follow  them  on  social  medias  blah  blah  blah  yeah

Michael Hingson: So  www.kuci.org

Ryan Foland: Oh  so  fun  well  hey  you  have  a great  rest  of  your  day  and  uh  just  think  there's  so  much  to  pull  out  of  what  we  talked  about,  because  it's  so  simple.  And  it's  just  looking  at  us  right  in  the  face.  It's  right  there.  It's  the  speech  that  we  just  gave.

It's  the  time  to  listen  and  be  intentional  on,  you  know,  not  even  going  to  try  to  match  your  wrap  up  of  the  whole  thing.  And  if  people  want  to  connect  with  me,  if  you  like  my  style  and  you  want  me  on  your  stage  or  you  want  to  give  me  some  referrals  or  you  want  to  talk  shop, you  can  always  find  me  online  pretty  easy.  If  you  know  my  name,  my  name's Ryan.  So  if  you  want  to  find  me  online,  it's  ryan .online,  not  a  .com,  just  ryan.online.  And  you  can  get  me  at  ryan@ryan.online  too.

Michael Hingson: Anyways.  Well,  Mr.  online,  we  really  appreciate  your  time  today.  

Ryan Foland: Well,  thank  you.  

Michael Hingson: You  like  that?  You  like  that?  

Ryan Foland: Yeah,  maybe  I  should  change  my  last  name.  

Michael Hingson: No,  maybe  you  should.  

Ryan Foland: Well,  change  my  middle  name  to  online. So  like  ryan.online.  

Michael Hingson: You  could  do  that.  But  I  want  to  thank  you  for  having  me.  us.  And  again,  if  people  want  to  reach  out  to  me at speaker@michaelhingson.com.

And  also,  they  can  find  Unstoppable  Mindset  podcast.  Unstoppable  Mindset where  inclusion,  diversity,  and  the  unexpected  meet.  Love  to  talk  to  people  speaking  on  your  stage  wherever  you  are.

And  will  inspire  you.  And  I  also  one  last  thing  I  do,  I  speak.  It  is  the  way  I'm  earning  my  living,  but  I'm  not  trying  to  just  be  obnoxious  about  funding.

So  what  I  do  is  when  people  ask  what's  your  fee,  we  talk  about  it.  I  say  I  work  with  your  budget,  although  I  do  need  to  earn  a  living.  But  when  I  go  to  travel  and  speak  somewhere,

I  don't  charge  by  the  talk,  we  come  up  with  a  fee  and  I'm  there  to  do  whatever  you  need.  So  I  don't  mind  doing  a  keynote  and  break  breakouts  or  whatever  needs  to  be  done.  And  of  course, we  also  bring  books  to  sell.  But  it's  a  lot  of  fun.  And  I'm  looking  forward  to  finding  more  opportunities.  And  I  appreciate  you,  Ryan,  and  helping  with  that  today.  And  for  all  of  you  listening, love  to  hear  from  you.  

Ryan Foland: Awesome.  You  come  highly  endorsed  now.  I  feel  like  we're  old  friends  after  just  digging  into  all  this  stuff.  And  we  have  a  lot  more  to  dig  into.  

Michael Hingson: Well,  I'll  send  you  a  link  for  the  information  about  the  new  book  as  well.

So  when  you  put  this  up,  you  can  you  can  put  that  link  in  there,  too.  

Ryan Foland: Yeah,  we  will  make  sure  to  do  that  and  send  people  your  way.  Very  cool.  And  a  special  shout  out  to  SpeakerHub,  which  keeps  this  place  fired  up  so  that  we  can  keep  bringing  you  these  awesome  conversations, which  all  started,  can  believe  it  or  not,  almost  like  seven  years  ago.  

And  so  we  still  are  going  here  on  World  of  Speakers.  And  if  you  want  to  be  on  the  show  or  if  you  know  somebody  who  should  be  on  the  show  you  can  let  me  know  i'm  pretty  easy  to  find  ryan.online.

All  right, Michael,  you  have  a  great  rest  of  your  day  buddy  and  we'll  talk  

Michael Hingson: To  you  too.

Ryan Foland: Adios  

Michael Hingson: Adios

 

A bit about World of Speakers

World of Speakers is a bi-weekly podcast that helps people find their own voice and teaches them how to use their voice to develop a speaking business.